えびにとって最高の環境とは

最高の環境ってなんなんですかね!
難しいですよね。
んで、自分も天然水を使っているわけですが、pHは6.8、硬度5くらいですね～
これで一応爆殖しております。
まぁ様々まミネラルは大事なんだろうなぁ～ってことは感じております。
人間でも偏食になると体調崩しますしね。
だから硬度のみを上げても他の元素が不足しているとダメでしょうし。
エビって贅沢ですよね～www

こんばんです！
今日は堺市に居てたんですが、吹雪ですよ！
驚きのあまり・・・・屋根の上を駆け回りました・・・・仕事もせずに！
でもでも！今日の現場は屋根の上に足場が組んであって屋根がある所なんでノープロブレムだったのですがね～～＾ｗ

さてと！
(゜ー゜)(。_。)ウンウン！
そうそう！
環境よね～～！良い環境を・・・
今日は難しいですな～～ｗ
でわ！おやすみなさい～～～！
逃げろC= C= C= C= C= C= C= C= C= ┌(;・ω・)┘
今日こそ、一回で書き込んでやる～～！ｗｗｗｗｗｗ？

こりゃ～～現地に飛ぶしかないかｗｗｗ
正直高硬度は気になります。高すぎですから・・・汗
でも、抱卵もするし、増えています。発色も良いかな？
なんでもござれって感じでしょうかｗｗｗ
要するに、環境に順応するって事で・・

換水するとショックで抱卵したり
魚だったら産卵したり・・・
意図的に誘発させるには弘法水はいいでしょうね♪

またまた～語らせるつもりですか！？
師匠とよく水質の話をするんですが、巨匠達いわく長期持続の問題でＧＨをどうするかっていう事になるようです。
最初はいいんですが、爆殖しだすと甲殻類は水中のCaイオンをかなり消費するようです。そうすると今まで安定してたＧＨが急変したりするんですよね！そうするとどういう現象が起こるかというと脱皮不全や抱卵固体はするが稚えびが育たないいとか不具合が生じるわけです。
またなぜＧＨが4～6あたりがいいのかというとＧＨとは総硬度でありCa
イオン以外にもMgイオンNaイオンや他もろもろの数字であり必ずしもすべてがえびに最適とは限らないのでは？という結果より4～6あたりで調整しているのではないかと思います。こだわっている方は一度原水をイオン交換樹脂で軟水にしミネラル添加でＧＨを調整されている方もおられるようです。
引法水も決して純水に近いわけでなくミネラルはかなり含んでいるはずですよ！おそらくカルシウム分が非常にひくいんでしょうね！
純水に近い水は生物には全く適してませんよ～
水道水でも浄水場の濾過方法で全く水質が違いますから水質も多種多様で、田舎の方とかは緩速濾過でやっているところは比較的水質もいいですよ！（地域によっては鉄・マンガンが多く大量に次亜塩素酸ソーダを投入しているところもありますが）田舎はカルキ臭があるとすぐにクレームが発生するので次亜塩素を少量しか投入しないため、Naなど不純物も少ない割合が多いです。しかし都会の方は急速濾過という方式をとっているため、ＰＨ調整のため硫酸は入っているは、苛性ソーダは入っているは、凝集剤は入っているは、塩素は入っているは、水というより薬品のような感じです。ゆえに私は水道水を使いませんし、硬度も高いところがおおいです。
私が思うに天然水であればその水質に順応するし、天然のミネラルはえびにとって悪いことはないと思います。ただソイル等でイオン交換してしまい下がった硬度を4～6くらいで調整するという具合です。
すんません！長すぎた～っていうか疲れた・・・

水に関しては少々行き詰まっております･･･（泣）
地元の水道水は数値的には非常に優秀で
http://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/suidou/page/haisui/suishitu/s-2.htm
カルキ抜きだけをして使用しています。
昔ＲＯ水だけを使って水槽を維持していたのですがそのときのほうが爆殖したような･･･。
ＲＯ水はエビ目的ではなく南米水草のためだったのですが、低ＫＨは維持できたかと･･･。
ただ石巻貝はあっという間に溶けるしエビさんの環境としてはｃｈａｒさんのおっしゃるとおり純水に生物は向かない、少なくともエビには向かないと使用を止めております。
でも昔のほうがエビもうまく育ったかなあと言う実感なので、ＲＯ水復活も考えております。

なかなか興味深いエントリーで楽しく読ませてもらいました。
GHは基本はカルシウムイオンとマグネシウムイオンの総量しか測れないはずです。
ナトリウムはGH試験薬の中に含まれているEDTAという物質と反応しません。
なぜならEDTAは２価イオン（Ca2+とかの２の部分、ナトリウムはNa+で１価です。その説明は不用かな？）としか反応しないからです。
鉄やマンガンも２価イオンになりますが、ここは確実にはわからないですが、GH指示薬の場合はまったく関与しないはずです。
ただし、この弘法水に鉄やマンガンなどが含まれていないと言っているわけはないです。
むしろ、GH測定試薬では測れないそれらの微量ミネラルが多く含まれている可能性は高いように思われます。
たしか鉄は測定試薬ありましたよね？マンガンとかもあるのかな？
ただ、鉄が多かったらその水を採取できる場所の近くが錆びているだろうし、銅でも同じで錆びた上に毒性がありそうだし、謎ですね。

奥が深いですね(^^)
私はcharさんや38brainほど水や化学に詳しくないですから
経験上で思うことを！
正直どれくらいの硬度が一番良いのかわかりません
(最初からこれかよ)(^^;
硬度が高過ぎると抱卵しなくなると言いますが
全く抱卵しなくなるならまだしもけっこう抱卵はしますし
私は硬度２０以上でもバンバン抱卵してました(笑)
更には崩壊寸前の状態でも抱卵はしてました。
つまり抱卵するかどうかは
環境の良し悪しの判断にはならないんじゃないかと。
そして硬度は抱卵するかどうかには
あまり影響ないんではないかと。
ただし、足し水や換水の時の「硬度の差」
は効果あると思います♪
崩壊寸前でも抱卵してたというのは
「命の危険を感じて子孫を残そうとした」理論(笑)
の影響もあるかとは思いますが・・・。
けっきょく都会の薬品で汚れた水より
エビに向いている数値の天然水が良いという
ことは明らかでしょうからそんな水を使えるのであれば
もちろん使った方が
「エビも人間も健康的！」
　　　　↓
「健康なら生殖活動も活発に」
ということに繋がるのではないでしょうか。
すみません、ちょっとmitsuさんの求めておられる
「理論的な」ということからかなり外れてしまいました(^^;

38brainさんがおっしゃるようにＧＨは市販の試薬ではカルシウムとマグネシウムしか計れないと思います。ゆえにNaとかが未測定なわけで・・・
鉄・マンガンの測定試薬はありますが、一般的に売られているのかはわかりません。仕事上毎日使ってましたから！
あと鉄とマンガンはおおよそ共存してますよ！
試薬を買わなくても市販のハイターを数滴水に落として赤く変色したら鉄分が多く、黒く変色したらマンガンが多いです。赤黒くなったら両方が共存してますよ！
銅はおそらく生物には最悪でしょうね！殺菌装置で銅イオン殺菌装置や銀イオン殺菌装置というのがあるくらいですから！

＞yoshiさん

ほんとえびって贅沢ですなぁ。。
人間様の自分でさえもカロリーとか考えてないのに！！ｗｗ
飲む水はすこし意識はしてるけども。＾＾

yoshiさんも天然水派ですかぁ＾＾同じですね。
ほんとアクアやってて良い水に出会うってのはほんと大事だよなぁ
って今回の水槽立ち上げで学んだ感じなんです。

ミネラルについても奥が深いですよね。
GHやKHの数値だけでミネラル不足とか考えるわけもいないし
微量元素ってやつがどれだけ含まれてるかでも変わってきますもんね。

今回のエントリーで皆さんのご意見聞いて、
この際、少しでも勉強できたらと思っております。＾＾

＞じゅーひーさん

たまにこういう難しい事を考えたくなるんですよね僕ってｗ
難しいことを考えてわかっていく喜びっていうんですか！！！
そういうのがけっこう好きなんです・・・ｗ

って逃げないでよ～～！！！！ｗｗｗ

昨日は、堺で屋根の上でしたかぁ。。
さすがにこの冷え込み具合だと足場あっても寒いですよね＾＾
自分は極力、外気に触れないように営業がんばってます。。ｗｗ

堺かぁ、このまえ伺ったえび屋敷に近いなぁ。。
またいきたいなぁ。。ｗｗ

＞ebitaさん

環境に順応したらなんでもござれ的ですよね、えびって＾＾
えびって限定しなくともアクアってすべてそうかもしれないですね。

あの例の水で抱卵を引き起こすメカニズムは、
そうなんです、きっとその硬度差による水質変動かもしれません。
って、こっそり昨晩SNSであるお方に教えてもらってました。＾＾
さすがはebitaさんそれを見抜くとはするどい！！＾＾

換水などでpHやGHの違う水を投入した結果、
脱皮が促進され、それで舞が起こり、抱卵していく・・

今回のエントリーで科学的な解明できてよかったです。(^ー^)

ってことで、そろそろ香港で現地集合の方向でｗｗ
あの角の曲がったところのいつもの喫茶店で網もってまってますからｗｗｗ

＞char師匠

そうなんです、今回のエントリーは誘導トラップなんですｗｗ
やっぱ水といえばcharさんでしょ！！(^ー^)

例の水って「純水」という表現じゃなく「天然水」なんですよね。
要するに、不純物が極めて少ない水ってことは、
飼育者によって色づけしやすい水ってことなんですよね。
そのベースとなる水が身近にあるってのは恵まれてるんだろうなぁ。

GHを5辺りに保ってても、個体数が多くなってきたら
CaやMgなどのミネラル成分を吸い取るから徐々に下がってくるんだぁ
としたらやはり、硬度も数値的にキープしないといけませんよね。
えび飼育で硬度って高い方がいいの、低い方がいいのって
少し疑問におもってたとこがあったのでいい指標になりました

ありがとうございます＾＾

＞マッキーさん

RO水って、逆浸透膜を通した水ですよね、これって純水？？
だとしたら、「清水に魚は住めない」ってことなになりますよね。
でもそのときの方が調子がよかったんですか　不思議ですよね。

水槽のレイアウトの石とか添加してたミネラル剤なんかで
ある程度ミネラルがでてたのかもしれませんね。。＾＾

今回自分がつかってる水は、GHは低いんですが
岩清水ってやつなんで、ミネラルはやはりある程度あるんでしょうね。
自分は飲んでないんですが、飲んだらうまいっていう方もいますし
普通「純水」ってやつはまずくて飲めないですもんね。

ほんと水って奥が深いですよね～＾＾

＞38brainさん

バイオ科学者キター！！！＾＾
しかしcharさんとのタッグはかなりやばいですなぁ。。ｗ
いやいや、2時間ぐらいどっかで講義して欲しいっす。

よくGHよりKHを測れ！！っていいますよね。
どれだけ水槽内でイオン化してるかってことが大事ですもんね。

例の水の水質表です。（なにかわかりますか～？）
http://www.skyflap.com/blog/img/iwashimizu-suishitsu.jpg
検査年月日が4年も前のものですがｗｗｗ

銅とか鉄とかって色づけされた水道水より少ない？？
これは生物を飼う水で使うとしては良いことなんですよね
天然水ってはだいたいこんな感じなんでしょうか。
極端にミネラルが多く含まれてるってことでもないのかなぁ。。

えび飼い的にはある程度の天然ミネラルが豊富って水の方が
どっちかというとうれしいですが。。どうなんでしょうね＾＾

＞心の友の暁さん

燃えてますね～！！みなさん興味あるネタなんですね。(^ー^)

暁さんはじめK-6ソイル組の方々のエントリーを読んでたら
抱卵もするし、高硬度で発色もよくなってるし良いことずくめですよね。
また、脱皮不全も心配もいらないだろうし、稚エビも育つし！
たとえ、個体数が多くなってもミネラルの消費をカバーできるし！
とまぁ、えび飼い的にはメリットだらけになり、

「高硬度をキープした方がえび飼育には良い」って事になりますよね。
となると、「高硬度のデメリットって？」って思ってしますんですよね。
立ち上げから今までpHの急な変動とかって特にありませんでしたか～？

そのあたりを今回はみなさんの経験から検証したいんですよね＾＾

自分が使ってる天然水は、今も週一の換水で使ってるんですが
当然、ミネラル材の添加である程度、GHを3～4あたりまで調整してるんですが
やはり毎回GH0の水をいれるってことに少し抵抗も感じております。。
換水毎のGH変動で、えびには負担かかってるんじゃないかって思ってしまって＾＾

高硬度環境ってそのあたりも気をつけないといけないですよね？
換水につかう水ってあきらかに水槽の水より硬度低いでしょうし。。

でもその差のおかげで爆殖してくれたといえばそれまでなんですけどね（＾ー＾）

＞2度目のchar師匠

ミネラルってひとくくりにいっても
CaやMgだけじゃないですもんねぇ。。GHだけで判断はできませんよね。
いわゆる微量元素ってやつですか。。
えびにいいミネラルとは！！ですよね。

しかし、ハイター使ってマンガンの測定できるんですか！！！
ならADAのスーパージィでも同じ実験できるかなぁ。。
同じような香りがしますもんね。

38brainさんへコメントバックに
自分がつかってる水の水質表貼り付けておきました。
もし、charさんのお知恵でわかることがありましたら
この際、どっしどし教えてください。(^ー^)

見た感じ鉄分や銅成分なんかは
水道水ましてはミネラル水より、かなり少ないようです。
自分なりに色づけしやすい水だということなんでしょうね。

ご無沙汰です！
おっとT9購入ですか～
いい写りですね～　機動力抜群だし暫くはD70の出番は少なくなりそうですね。私もそうでした（笑）
新水槽立上げ中ですが、この写真みたら私も早くエビ投入したくなりました

おひさ～

どんどん凄くなってってるねー
深いよー

＞mach540さん

あ～、おひさです！！新居準備順調ですかぁ～？
もうすっかりD70ご無沙汰モードッスねぇ。。やばいです。ｗ
昨今のコンデジもレベル高くなりましたねぇ。（←年寄り臭くいってみるｗ

新水槽って、たしかADAの45水槽ですよねぇ～？？
また格好良いキャビネットと水景楽しみにしてますよ！！！
早く戻ってきてねぇ～待ってます！！＾＾

＞きょう姉さん

あ、これまたひさびさやし～ｗ

お疲れさんです～　札幌の雪どうっすか～？？
こんところ九州のホッケーマニアさんとはmixiでお話してるんで
もしmixiやるときは招待するからいって頂戴ね

えびの話も聞きたい時はいつでもいってね
きっと訳のわからんことを3時間ははなせるとおもうから
ちょっと頭をリセットさせたいときいってくださいｗｗｗｗ

ほぉ～～凄い！
化学的なコメントがいっぱいで頭がくるくる回ってしまいました(@_@)
台湾や中国などの現地の自然に棲んでいるビーは決して水質が良い所にいるわけではないですから、ひとえにコレ！という完璧な水質はないのですよ＾＾
日本で飼育しているエビラーたちはかなり水質に神経質になっていて、過保護すぎるのですよ～＾＾
手を加えすぎってやつですか(^◇^;)
数値的に言うとcharさんの言う通りかもしれませんが、水質の急変以外は産まれた環境になじんでさえすれば爆殖しますからね～
我が家も一応ＧＨ・ＫＨは時々チェックしてますが、この試薬だけでは原因究明は出来ないでしょうし、飼育している環境で一番ベストな数値を記憶し、そこからどの程度前後するとダメなのかを知る事が一番大事なような気がしますね。
とにかく難しい事はわかりましぇ～～ん（＾ｍ＾）
でも勉強になりましたよぉ～

＞えびろーさん

昨今、レッドビー愛好家もかなり増えてきたんで、
ある程度これって数値的な統計がとれたら面白いなぁと思ったんですが
結局、それぞれのご当地によってもベースの水の水質も違うし
飼育スタイルも違うので、ほんと結論にはたどり着けないもんですよね。

自分も今はかなり調子いいんで、
今の水質がえびに合ってると思ってるんですが
pHはだいたい皆さん一緒なのに、硬度にばらつきがあるので
じゃあ、どのあたりの数値がベストなんだろうかなぁって
今回、疑問に思ってんですよね。

結局、これって決めつけるのではなく
硬度をどのあたりにもっていくと「ベター」なのか
ではなぜベターなのかというのを頭にいれていきたかったんで、
今回のエントリーで自分もいい勉強になりましたね。(^ー^)

まだまだえびに合う水っていうのは追求していこうと思ってます＾＾

香港の元祖ビーってかなり現地情報がすくないんですが、
金魚かってるような池ででも生息してるんでしょうかね？？

mitsu様
はじめまして、本日がお初なのですが、色々と参考にさせて頂きました。
私の自宅はおそらくMITSU様のお近く？だと思うのですが、なんと！
職場の方が、弘法水の汲み場から１０～１５分位の所にございます。
ブログを拝見するまで、こんな近くでミネラル水が手に入るとは思いませんでした。
今朝も自宅近くのいつもの（これも大師の水）神社脇の井戸水を２０Ｌポリタンクに汲んで、出社致しましたが、ブログを拝見してから、即座に弘法水を汲んでまいりました。
職場にてＣＲＳを飼育しておりますので、これからの急なとき大変助かります。

バイオ科学者ですが、端くれでありまして、ましてや化学（ばけがく）の方は専門外ですのであまり信頼しないでくださいね、適当なこと言ってるだけです（笑）。
看板に記載されている水道水の値はあくまでもこれ以下であることが義務づけられているだけで実際はもっと全然水道水も低いと思いますよ。
なのでどちらの方がよりミネラル分が多いかはよくわかりませんね。
ただ天然水が水道水と違うことだけは確かでしょうね。（誰でもわかるけど。）
ほかの水の中身の微量元素の割合などがどの程度なのかまったく知らないので何とも言えませんが、量は少ないですけど有機物が検出されているってことは、何かがいるんですかねぇ。
ただ生物由来（あるいは合成化学物質由来）の有機物が浮遊しているだけかな。
ま、なんだかんだ言っても、元気に育ちゃいい、というのが極論ですが、もしわかるならば知りたいと思う部分も結構ありますね。

すいません、名前入れ忘れました。
わかると思いますが、上のコメントは38brainです。

3度目の登場でございます（笑）
呼ばれたからには登場せないかんと思って！
この水質表は１０項目ですよね～これは一般家庭における飲料水の水質基準です。
こういう大衆の方達が利用される場合は46項目の水質検査が義務付けられているんで、ここの責任者にコンタクトがとれればもっと詳しい内容が分かると思いますよ！
正直10項目でこの水はどうか？と言われても判断は難しいですね～
でもえびにはなんの問題もないと思いますよ♪エビロー師匠がいうように今回こういうお題だったので猛烈に語りましたが、PHとかその他もろもろの要員があったとしても飼育がうまくいってれば何の問題もないでしょう（笑）ただGH以外は・・・
ここで語るとすご～く長くなるんで、もし知りたいようでしたらメール下さいませ^^

＞ひーちゃんさん

お近くですかぁ～親近感沸きますね。(^-^)

ご近所さんにも同じ水を使って飼育してらっしゃるえびら～さんも
多いですからまたえび話なんかしながらご一緒できたらいいですね

地元の名産の水といえば、天川のゴロゴロ水が有名ですよね～
でもあそこまで汲みにいってもられないので、この水には助かってます。
しかも職場からはかなり近いんですかぁ、いいなぁ。

他府県ナンバーの方が半端じゃないほどのポリタンク持って
汲みにこられてますよね～、、どんな用途で使われてるんだろうｗ
って自分、実はまだこの水飲んだことないんですよねｗｗ
もっぱら水槽飼育用だけのために汲みにいってます

自宅近くにも汲み場があるんですか～？？

弘法大使さまいろんなとこで喉を潤わせすぎですよね！！ｗｗｗ
またメールかなんかでこっそり場所教えてくださいね
近くて水質いっしょならそっちのほうが楽だし～(＾-＾)

＞2度目の38brainさん

そうなんですよね　どの水を使ったとしても
まずは生体の調子ありきですよね。だったらええやんって感じなんですが

調子が悪かったらまず水を疑えってよくいいますが、
今は、調子がいいから水を調べたいって感じなんですよね。。ｗｗ

この水は、水道水よりも不純物が少なく、
岩清水なんで自然のろ過で沸いた水だからいい水なんだってぐらいしか
わからないんですが、GHやKHなどではわからないミネラル成分というのが
どれくらい含まれてるかってのが気になったんですよね。

水質表を見る限り、ミネラル水よりミネラル成分が少ない水って思うので、
やはりミネラル剤やミネラルを放出するレイアウト品などで
自分なりに色づけしてはじめてえび飼育的にはいい水になると思っております。

ほんと長々とややこしいことにお付き合いくださってすみなせん。
でも、かなり勉強になりました、ありがとうございます(＾-＾)

＞3度目のchar師匠

本気モードの水質表って45項目もあるんですかｗ
10項目でもうおなかいっぱいなんですけど・・・ｗｗ

今回立ち上げた60水槽にははこの水を100％使ってるんですが
やっぱGHなどは飼育者で色づけしないといけない水って思ってます。
低硬度な環境がえび飼育的にいいのかと聞かれたら
ミネラル不足で脱皮不全がおこるよ～って話になるでしょうし。。
ましては個体数がふえたときにミネラル不足に陥りやすいですもんね。

結局は、硬度をある程度（４～６）は上げないといけないってことは
ミネラル成分が重要なえび飼育にはきっても切れない事ですよね。
高硬度環境のデメリットってのはまた持ち越しですけど・・・ｗ
このあたりは、今回のエントリーで勉強になりました。
また、この水が某所で抱卵を引き起こしたメカニズムってのも自分では理解できました。
それを常に使用してる自分はいいのかって疑念も起こってしまってますけどねｗ
換水事に抱卵誘発剤を打ちつづけてる感じがしてまして・・・ｗｗ

でも、調子がいいのならイイジャマイカって事で
これからも自分の信念を貫いていきたいと思っております。

長々とお付き合いくださりありがとうございました。m(__)m

今回の水ﾈﾀ、皆さん凄い食いつきですねー(^・^)
エビフリークたちの水に対するこだわりがヒシヒシと伝わってきます。
わたしは、飲んでおいしい水を使うことにしています。
うちのあたりの水はおいしいですから…

えびろーさんに１票！！！

＞R2Jさん

ほんと熱いっすね～　水ネタは！！

今までもこういうのは何度かやってるんですが
結局、ご当地それぞれ環境が違うので結論がでないんですが
自分は「こんなに水にこだわってるっ」とか
「水道水と井戸水とミネラル水をブレンドしてる」などなどの意見なんかを聞けたら
こちらもモチベが上がるのでうれしいというか楽しんですよね～　
みなさんも是非是非参考にしてくだされば＾＾

自分とこは水道水はさすがに、飲めないですよね。
簡易浄水器にかけてようやく飲めないことはないかぁって感じです。
なんで、飲む水はこの水とはまた別のものなんですが、
いつも汲みにってるんですよねｗｗ
この水は飲んでる方もおられるようですが自分は飲んだことないんです。
なんで旨いかどうかもわからずに使用してます。。ｗｗ

R2Jさんところあたりだと、富士の水ってやつですよね～
いい水がお近くにあってうらやましい限りです！！＾＾

＞司さん

自分もみなさんのそれぞれの意見に1票！！ｗ

現地視察ツアーはどなたが企画してくれるんでしょう？
そろそろ現地レポがでてきてもおかしくないとおもうんですが～ｗｗ

愛知の聖地ぐらいならいけなくもないかなぁ。＾＾

いいなぁ～また来ちゃいましたよ＾＾；
こういう専門バトル大好きですwww♪
こんなに詳しい水の情報は永久保存版としてコビペしとかなきゃね＾＾
えびろーもまだまだだなぁ～って思いましたよ(^◇^;)
で、これmitsuさんがちゃんとまとめて議事録作ってくれるんですよねぇ～（爆
ってかこの内容をふまえて、最高のエビ飼育水を作り上げ、発売したらどお？？
ビックビジネスになるかもね＾＾
チャームに売り込みましょう(^▽^)/ﾋｯﾋｯﾋ

＞2度目のえびろーさん

いやはや、、ここでいっちゃあきませんよ～ｗｗｗｗ　
前にも青森の雄と話てたんですが、実はこんな絵があったり（半分本気？ｗ

この様子をどこかの出版社が見かける
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飼育本のオファーがくる
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ブログが書籍化
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印税山分け
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ブログがテレビ化（ドキュメンタリー風にｗ）
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さらに印税山分け
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豪邸を建ててメイドカフェ風のメイドをつける
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うま～　　まいう～

しかし。。。

みなさんそれぞれ過ぎて「えび飼育での定説」ができません！！！！ｗｗｗ
えびろーさん、そろそろバトンタッチしていいっすか・・ｗｗ
結論は、ＭＹシュリンプワールドにて・・・（っと勝手にふってみるｗ